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Evocation des Mille et une nuits
Plusieurs psychothérapeutes de formation freudienne et lacanienne ont promis d’intervenir pour réagir à ce texte. Mais il n’est pas nécessaire d’être thérapeute pour comprendre l’intérêt d’une recherche vieille de plus de mille ans. A un moment où beaucoup de nos contemporains sont affolés par des violences apparemment incontrôlées de l’islamisme, il est intéressant de constater que les cultures iranienne et arabe, portées par l’Islam lui-même, ont prévu la parade à une situation qui n’est pas nouvelle dans l’histoire de l’humanité. Ce sont les hommes et femmes de toutes les cultures qui sont appelés à venir se ressourcer auprès du savoir caché des Mille et une nuits.
C'est intéressant Etienne cette relation "fraternelle": égalité mais
aussi altérité, ce qui inclut la disparité de la différenciation
sexuelle. Quand lacan dit qu'il n'y a pas de rapport sexuel (fusionnel par rapport l'Autre, la mère-origine), il se situe du côté de la structure et sort de la notion freudienne de castration qui renvoie au Père et peut s'entendre comme une impuissance, alors que le non-rapport-sexuel ce n'est pas une impuissance mais un impossible, notamment par rapport à l'interdit de l'inceste et à la toute-puissance. Jacques Pohier observait ("Quand je dis Dieu" p.218) que dans la Trinité il y a une incommunicabilité entre le Père, le Fils et l'Esprit-Saint, le Père est Père, etc.. ce qui nous libère de la recherche de la cause (c'est qui la cause de ceci , de cela, le Père, le Fils..les autres?) et la fraternité, même si on peut y sous-entendre un Père (sauf dans la "fraternité républicaine"), nous libère aussi de cette recherche très conservatrice de la cause, de l'origine.., à condition de ne pas y exclure la disparité des places masculin-féminin de la différenciation sexuelle.
*/La Parole guérit parce qu’elle permet de renouer le lien de la
fraternité/*
L’humanité signifie non seulement d'être fils d’un père et d’une mère mais encore elle consiste à être frère et sœur de chaque être humain, ce qui implique égalité et altérité. Je suis frère ou sœur, égal, si je suis autre. En permettant de rétablir ce lien paradoxal de la fraternité la Parole suscite la guérison du roi Chahriyâr.
Voici ma conclusion à ton texte.
Très bien.
La belle dame, Etienne, a surtout lutté, en contant des histoires sans fin, pour rester en vie, non ? …
Les Mille et une nuits pour améliorer les relations sociales c'est une très bonne idée. Je pense à l'Europe et nos rapports enfin apaisés avec nos voisins. Et je rève de voir s'etendre cette paix.
Cette sagesse d'une femme d'Orient est certainement un signe d'espoir.
La parole qui renoue le lien fraternel éclaire d'un jour nouveau les relations parentales. Cette belle idée mérite d'être creusée pour apporter de l'aide au sein de la famille.
amicalement Genevieve
Je viens de lire ton texte avec plaisir.
Ce texte des Mille et une nuits fait parti des livres qui m'accompagnent et j'aime en lire des extraits.
Ton analyse m'interesse ainsi que celles que tu recueilleras alors je vais prendre de temps en temps le chemin de ton blog.
Ce texte est-il à l'ordre du jour d'un prochain café philosophique ?
Je suis heureux d'apprendre que les Mille et Une Nuits font partie de tes lectures préférées. Je pense personnellement que c'est un livre extraordinaire. Il contient une vision fondamentale du monde, qui nous aide à penser, à guérir, à avoir du plaisir, au-delà des épreuves de la vie, qui ne sont jamais définitives, pourvu que l'on reste dans la cohérence de la vie.
Je pense que l'an prochain, nous travaillerons exclusivement sur les Mille et Une Nuits, au café philsophique, si les participants sont d'accord. Ce sera, en tout cas, ma proposition. Naturellement, nous reprendrons le texte sur Chahrazade. Tu es bien sûr invitée à venir nous aider à réfléchir.
S'il faut raconter des histoires à tous ceux qui souffrent (dits méchants), tuent, construisent, vendent, utilisent des armes, qui peuvent être aussi économiques, financières...certes ça peut créer des emplois, et beaucoup, mais ça risque de coûter cher et prendre beaucoup de temps...Déjà il faudrait connaitre beaucoup de belles histoires.
Bon, je sais bien que c'est symbolique, mais dans une société hiérarchisée ou tout un chacun est le roitelet d’un autre, a peur de tomber de son barreau sur l’échelle sociale, souffre du stress produit par et dans ce contexte, souffre et tombe malade du cortisol secrété massivement par ses surrénales...on pourrait pas un jour raconter aux enfants l’histoire émerveillante du vivant, histoire qui s’enrichit de jour en jour et pourrait nous éclairer sur les rapports du corps et de l’esprit,
de l’individu et de la société. Pluridisciplinarité (large) oblige.
Alors quand l’écrivons nous cette histoire ?
Amitié.
En disant intersection de la communauté et de la société, parles-tu de ces relations filiales, sociales, fraternelles qui nous ont faits et par là même nous privent de notre liberté d'être autre. Peut-on alors vraiment croire que la parole nous délivrera un jour de cette emprise heriditaire ?
Petite princesse d'Orient viens vite nous aider à voir plus clair et avancer vers plus d'humanité, si tu veux Etienne te prêter encore à l'analyse!
Lorsque je parle d'intersection entre le communautaire et le social, c'est précisément pour nous défaire des relations familiales ou communautaires aliénantes, en nous ouvrant (du côté de la société) sur plus d'universel et, en même temps, en nous garantissant un minimum de proximité, qui évite l'enfermement dans l'abstrait. Dans ce cas, l'amour fraternel constitue le sujet en liant égalité et altérité. Ce sont alors tous les humains qui sont considérés comme frères ou soeurs.
J'avais eu du mal à me mobiliser sur les mythes egyptiens comme tu as pu le voir mais là j'ai très envie de me joindre à vous l'année prochaine.
Dès que j'ai le temps je lis les autres textes que tu as mis sur ton blog sur la parole, la transmission ...
A bientôt*
Après le blog, tu peux aussi aller sur Mythes et pensée :
http://etienneduval.neuf.fr/. Sur le menu à gauche, tu trouveras pas mal de textes dont certains pourront t'intéresser. J'y mets, en plus de ceux qui existaient déjà, les textes du blog.
A Jacques Bonnefond
Jacques, je n'avais pas vu ton texte. Je viens de le découvrir juste après un film à la télévision. Comme il se fait tard, je ne veux pas y répondre trop rapidement. D'autant plus que tu poses toujours des questions de fond, de Bonnefond !
A demain donc !
A Jacques Bonnefond
Je pense que tu as raison : il faut raconter aux enfants l'histoire "émerveillante" du vivant, comme une multiplicité d'histoires qui s'enchâssent les unes dans les autres selon la spécialité de chacun. Cette épopée merveilleuse pourrait être en effet les "Mille et Une Nuits" d'aujourd'hui : une telle ouverture à l'intelligence serait, en même temps, ouverture au mystère, à l'inconnu qui nous échappe sans cesse. C'est ce mélange d'intelligence et de mystère qui fait le symbolique. Il devrait nous conduire à l'émergence d'une nouvelle parole poétique, susceptible de nous guérir de notre toute-puissance et de faire naître une immense fraternité rassemblant entre eux non seulement les hommes mais aussi tous les vivants sans oublier les plantes, les astres, le soleil et la lune comme l'exprimait François d'Assise.
Puisque tu en sens l'urgence, tu peux toi-même commencer et d'autres suivront.
L'intuition de la vie m'a passionné dès que j'ai commencé à réfléchir, me nourrissant de Bergson et de Teilhard de Chardin. Aujourd'hui encore, avant d'écrire, je vais lire quelques pages sur l'élan vital dans "L'évolution créatrice de Bergson" tout simplement pour me remettre modestement dans le rythme de la vie.
Cantique des créatures
Prière de Saint François d'Assise
Très-Haut, Tout-Puissant et bon Seigneur,
A toi les louanges, la gloire, l'honneur et toutes bénédictions!
Loué sois-tu, mon Seigneur, dans toutes tes créatures!
Et spécialement pour notre frère le soleil, qui nous donne le jour et par qui tu nous éclaires; il est beau et rayonnant.
Loué sois-tu, mon Seigneur,
pour notre soeur la lune et pour les étoiles; dans le ciel, tu les as formées, claires, précieuses et belles.
Loué sois-tu, mon Seigneur,
pour notre frère le vent, pour l'air et les nuages, le ciel pur et tous les temps.
Loué sois-tu, mon Seigneur,
pour notre soeur l'eau; elle est si utile, si précieuse et si pure.
Loué sois-tu, mon Seigneur,
pour notre frère le feu par qui tu illumines la nuit; il est beau, joyeux et fort.
Loué sois-tu, mon Seigneur,
pour notre mère la terre, qui nous porte et nous nourrit; elle nous donne ses plantes et ses fruits colorés.
Loué sois-tu, mon Seigneur,
pour tout ceux qui pardonnent à cause de ton amour.
Louez et bénissez mon Seigneur, rendez lui grâce et servez-le avec beaucoup de simplicité.
http://viacrucis.free.fr/prieres/cantique.html
"L'entrée dans la gueule du loup" m'évoque le tableau d'Esther devant le roi Assuerus vu à l'expo Poussin...
Et si tu faisais le même traitement au livre d'Esther, autre "conte" historique qui traite de l'enfermement dans le cercle persécution-vengeance?
Il paraît que cette année le "Vendredi Saint" tombe en même temps que la fête des "Purim"!
Dominique
Merci Dominique pour ton petit mot. Je me souviens bien du tableau dont tu parles sur Esther. Je n'avais pas pensé au rapprochement que tu fais avec Chahrazade : deux femmes qui sauvent le peuple menacé, deux grandes images de la femme. Il est probable qu'une analyse du texte d'Esther donnerait un éclairage intéressant sur un processus de libération de la société. Mais ce qu'il y a de particulier, dans les Mille et Une Nuits, c'est que Chahrazade raconte des histoires enchâssées les unes dans les autres comme les structures symboliques elles-mêmes. Nous sommes en face de la Parole avec un grand P, ce qui n'est pas le cas avec Esther, ou tout au moins pas de la même manière.
Mais je retiens le lien avec la fête de Purim, ayant l'idée qu'il existe un pouvoir purificateur de la Parole (Parole de Dieu chez Esther, Parole plus humaine chez Chahrazade)...
Jacques, je suis d'accord avec toi. Tu rejoins, me semble-t-il, ce que nous enseignent les Mille et une nuits. Ces textes nous montrent, jusqu'à en rire, la complexité de la vie. Il y a de nombreux niveaux, des points de vue multiples qui sont enchâssés les uns dans les autres. Le symbolique me semble être précisément cet enchevêtrement, cette interactivité, qui conduit à une forme de musique, à une certaine harmonie, qui intègre les catastrophes elles-mêmes. L'histoire de la vie, si elle veut transformer les individus, les jeunes comme les vieux, les guérir de leur toute-puissance, devrait s'exprimer sous cette forme complexe, mais d'une complexité qui évoque la simplicité, parce qu'elle serait soutenue par une vision forte, qui fonde et finalise toute véritable rationalité. Bonne suite dans ton travail !

Dans cette peinture des pélerins d'Emmaüs, réalisée par Rembrandt, la lumière transcende et révèle la scène qui est en train de se passer. De la même façon, dans le discours symbolique des "Millet une nuits", la vision enveloppe, transcende la parole et lui donne sens. C'est la vision, porteuse d'unité et de lumière, et fabricatrice d'images, qui donne à la parole sa pleine dimension symbolique et lui confère, parfois, sa capacité d'opérer des guérisons...
Etienne, je voulais répondre directement sur ton blog mais je n'y arrive pas! C'est pour contester la "Parole de Dieu" chez Esther: d'après le commentaire de la BJ, le texte hébreu (à la différence du grec) raconte l'histoire de Mardochée et d'Esther sans la commenter religieusement; c'est le seul texte de la Bible à ne pas nommer Yahvé. Cette précision rappelée, je ne cherche nullement à te détourner de ce qui est devenu ta nouvelle source de travail.
Domlnique, si tu veux ajouter un commentaire, tu vas au bas du texte du blog qui te concerne et tu appuies sur "Ajouter un commentaire". Il te suffit ensuite de te laisser faire, c'est-à-dire d'appliquer les consignes. A la fin, tu recopies les lettres indiquées à gauche : elles sont là pour éviter les spams.
Si Yahvé n'est pas nommé, c'est probablement parce qu'Esther avait pour consigne de ne pas donner son origine. Yahvé lui-même allait agir en secret et ne devait donc pas signaler explicitement sa présence.
La denière fois, j'ai réagi un peu rapidement : figure-toi que Chahrazade est persane. Esther est aussi la femme d'un roi persan. Il est possible que ce soit les deux mêmes personnages ou que le personnage d'Esther ait donné naissance au personnage de Chahrazade. Celle-ci sauve son entourage comme Charazade a sauvé non seulement le roi mais aussi les femmes des commerçants et des classes populaires (qui peuvent faire référence aux Juifs d'une époque plus ancienne). Tu as ouvert une piste qui me paraît maintenant tout à fait plausible. D'ailleurs la structure symbolique la plus affirmée des Mille et une nuits est une structure de salut (ou de guérison). Je vais essayer de la reproduire dans le commentaire suivant.
C'est vrai que je m'intéresse actuellement aux Mille et Une Nuits, mais tu ne m'en détournes pas. Au contraire tu m'amènes à approfondir encore la piste choisie
Structure symbolique du salut ou de la guérison
Dans les Mille et une nuits
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8 L’ALTÉRITÉ RESTAUREE
L’individu retrouve son altérité
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1 ENVIE
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7 DÉPASSEMENT DE LA MORT Notamment le deuil par rapport à la perte ou à la mort
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2 MENSONGE
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9 LE SUJET CONSTITUÉ ET LA VICTOIRE SUR LE MAL
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6 LE MENSONGE DEVOILE |
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3 VOLONTÉ DE DÉTRUIRE L’AUTRE Meurtre ou tentative de destruction de l’autre
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5 SOUCI DE L’AUTRE OU ÉMERGENCE D’UN SAUVEUR
Un sauveur ou un « bon samaritain » se manifeste
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4 LA VICTIME S’EN REMET TOTALEMENT À L’AUTRE TOUT-PUISSANT
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Malheureusement, je ne l'ai pas. Peux-tu voir, au cas où tu l'aurais, s'il apporte quelque lumière, qui pourrait faire avancer sur l'hypothèse que tu as permis de mettre en lumière ? Dans ce cas, pourras-tu me le prêter ?
Structure du salut des Juifs
Livre d’Esther
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8 DÉCRET DE RÉHABILITATION DES JUIFS |
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1 ENVIE DE TOUTE-PUISSANCE D’AMAN, RENFORCEE PAR LA NON SOUMISSION DE MARDOCHÉE |
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espace la culture ambiante actuelle permet elle pour l'expression de ce NON?? bien peu je trouve!